Ask ROM Anything : Justin Jennings

Tous les jeudis à 10 heures sur Instagram, nous discutons avec un expert du ROM prêt à répondre à vos questions brûlantes sur un sujet différent. Cette rubrique "Ask ROM Anything" met en scène Justin Jennings, conservateur principal de l'archéologie latino-américaine au Musée royal de l'Ontario. Il a mené des travaux sur le terrain au Pérou pendant plus de vingt ans et a publié des ouvrages sur les anciens États, les premières villes et les festins dans les Andes et dans d'autres régions du monde.

Q. Quelle est la chose la plus cool que vous ayez rencontrée ?

A. On me pose souvent cette question. Les choses les plus intéressantes que les archéologues découvrent s'assemblent souvent lentement après quelques années de fouilles - nous recollons peu à peu les morceaux de ce qu'était une société. Dans certains cas, cela signifie littéralement reconstituer un objet, comme cette jarre à col facial provenant d'un site du sud du Pérou que nous avons fouillé pendant deux ans. Elle représente probablement un ancêtre honoré et a été brisée et dispersée lorsque les gens ont quitté le site.

Q. Les Incas auraient-ils pu rattraper l'Europe sans contact ?

A. À certains égards, les Incas étaient très en avance sur l'Europe. Les premiers Espagnols ont été émerveillés par leurs villes et leur art lorsqu'ils sont arrivés dans les Andes dans les années 1530. Cependant, les Incas n'étaient pas immunisés contre la variole et d'autres maladies européennes, et ils avaient concentré leurs innovations technologiques sur l'art et l'architecture, plutôt que sur l'armement. D'une certaine manière, les Incas participaient donc à une course différente, avant que les deux cultures n'entrent en collision.

Q. Dans quelle mesure Emperor's New Grooveest-il historiquement exact ?

A. En deux mots, pas vraiment. Emperor's New Groove est une adaptation de The Prince and the Pauper, un roman de Mark Twain qui se déroule à l'origine en Angleterre au XVIe siècle et que les scénaristes ont déplacé à la même époque dans les Andes. Pour les souverains incas, leur sang était sacré - ils étaient les fils du soleil - et ils auraient probablement pensé qu'un paysan était trop différent pour prétendre prendre leur place. Ils fabriquaient cependant des statues qui incarnaient le souverain en y plaçant les cheveux et les rognures d'ongles de ce dernier.

Q. Quelle est votre anecdote préférée sur l'archéalogie latino-américaine ?

A. Eh bien, je crois que je suis toujours surpris. Il y a quelques années, par exemple, nous avons appris l'existence de tous ces sites gigantesques, souvent très anciens, au bord de l'Amazone. Grâce aux progrès réalisés, nous commençons vraiment à repenser la façon dont les premières civilisations se sont formées dans toute l'Amérique du Sud. Est-ce un fait amusant ? Je ne sais pas, mais cela permet de rester vigilant !

Q. Comment pensez-vous que la pandémie actuelle et les limites imposées aux voyages affecteront l'archéologie ?

A. Le COVID-19 a durement touché l'archéologie. Certains de mes amis luttent contre le virus, l'un d'entre eux est sous respirateur. Il y a aussi beaucoup d'impacts à plus long terme. Presque tous les projets d'été sur le terrain sont annulés, par exemple, et il est peu probable que les conférences se réunissent en 2021. S'il y a une lueur d'espoir, c'est que le temps passé à la maison nous permet peut-être de réfléchir à toutes les données de fouilles et d'études que nous avons accumulées.

Q. Quelle est l'idée fausse la plus répandue sur la société/culture latino-américaine ?

A. Je pense que l'idée fausse la plus répandue est qu'il y avait trois cultures - aztèque, maya et inca - et rien d'autre. L'empire aztèque et l'empire inca n'existaient en fait qu'aux 15e et 16e siècles de notre ère, et les Mayas sont un groupe de personnes qui sont restées dans la région (lorsque les gens parlent des Mayas, ils pensent souvent aux centres de la période classique des Mayas, qui date d'environ 200 à 700 après J.-C.). Il y a des milliers de cultures anciennes dans la région qui ont fait des choses vraiment incroyables - notre travail en tant qu'archéologues est d'essayer de raconter leurs histoires d'une manière qui passionne le grand public.

Q. Quel est le rôle des archéologues dans la protection de sites comme Machu Picchu contre le tourisme excessif ?

A. Les archéologues font partie du personnel du Machu Picchu et ceux qui visitent le site les verront souvent en action, dirigeant les restaurations sans fin qui sont nécessaires pour maintenir le site sous la pression de ses millions de visiteurs. Le ministère de la culture compte également des archéologues - Luis Jaime Castillo, un archéologue, est aujourd'hui à la tête du ministère - qui s'efforcent de trouver les moyens de protéger au mieux le site et les célèbres routes incas qui y mènent. D'une manière plus générale, tous les archéologues travaillant dans la région ont la responsabilité d'essayer de mettre en valeur les sites incroyables qui se trouvent au-delà du Machu Picchu afin d'attirer les touristes dans d'autres régions et de soulager la pression exercée sur le Machu Picchu et d'apporter des fonds touristiques à des régions appauvries ailleurs.

Q. Quelle est votre civilisation andine préférée ?

A. Ma civilisation andine préférée ? C'est celle sur laquelle je travaille depuis plus de vingt ans : les Wari. Les Wari sont parfois appelés le premier empire des Andes et ont existé entre 600 et 1000 ans de notre ère. Il est possible qu'ils aient fabriqué les premiers quipus - les cordes à nœuds que les Incas utiliseront plus tard pour enregistrer des informations - mais ils n'avaient pas d'écriture. Nous devons donc retracer leur histoire à l'aide de pots comme celui-ci, que nous avons trouvé lors de nos dernières fouilles. Elle représente un prisonnier ligoté avec une corde autour du cou. Des pièces de puzzle comme celle-ci nous aident à reconstituer l'histoire des Wari.

Q. Quel est votre site archéologique ou musée préféré au Pérou ?

A. Mon musée préféré en ce moment est le musée archéologique de l'université catholique de Sainte-Marie à Arequipa (où je travaille au Pérou). Ils ont un nouveau directeur et il fouille dans leurs collections et trouve des choses incroyables que personne n'a vues depuis des années ! Il y a beaucoup de musées au Pérou, mais une grande partie n'est pas exposée (il en va de même pour le ROM). C'est passionnant de découvrir quelque chose de nouveau dans ces endroits.

Q. Quand avez-vous commencé à vous intéresser à votre domaine d'activité et qu'est-ce qui vous plaît dans le métier de conservateur ?

A. Réponse facile : toujours ! Qui n'aime pas creuser et trouver des choses ? Enfant, j'aimais jouer dans le bac à sable et j'ai continué à le faire. Je n'aime plus autant le sable (il est difficile de garder les bords de nos trous droits), mais j'aime toujours être dehors avec des amis pour faire de nouvelles découvertes. Lorsque je suis entrée à l'université, il n'y avait rien d'autre qui m'enthousiasmait autant. En ce qui concerne le travail de conservateur, l'une des tâches les plus passionnantes est le travail de détective, qui consiste à essayer de trouver dans les archives et la bibliothèque tout ce que l'on peut trouver sur certaines pièces de nos collections. Nous avons des objets qui n'ont pas vu la lumière du jour depuis 100 ans, et c'est formidable de pouvoir les regarder !

Q. Lorsque l'Espagne s'est installée au Pérou, y a-t-il eu des zones rurales ou isolées qui sont restées intactes ?

A. La réponse courte est non. Les maladies introduites par les Espagnols ont décimé entre 70 et 90 % de la population autochtone du Pérou en l'espace d'un siècle. La côte a été particulièrement touchée, et de nombreuses personnes se sont déplacées vers les hauts plateaux dans une vaine tentative d'échapper aux épidémies. Le service du travail a rapidement suivi, envoyant les gens, souvent jusqu'à la mort, travailler (souvent dans les mines d'argent) pour la couronne espagnole. Pourtant, une grande partie de la sierra n'était que sous un contrôle colonial nominal (puis étatique après l'indépendance) et continuait à utiliser la parenté et la réciprocité pour organiser une grande partie de sa vie quotidienne.

Q. Est-il vrai que nous ne savons pas vraiment comment les Incas se désignaient eux-mêmes ?

A. Lorsque les Espagnols ont rencontré les Incas pour la première fois dans les années 1530, ils avaient des traducteurs qui parlaient leur langue et nous disposons de récits écrits de témoins oculaires de ces rencontres. Les Incas se considéraient comme les Incas, mais il s'agissait du nom d'un groupe beaucoup plus restreint de personnes liées par le sang et le lieu (la région de Cuzco) qui régnaient sur une région beaucoup plus vaste.

Q. Quelles sont les pratiques traditionnelles en matière de festins ?

A. Dans les anciennes Andes, la plupart des gens mangeaient un mélange de pommes de terre, de maïs et d'autres céréales (comme le quinoa). Ils les mangeaient souvent en ragoût. Ils mangeaient également de la viande de lama (le mot "jerky" est dérivé du mot quechua désignant la viande séchée), mais en bien plus petites quantités. L'ancienne Méso-Amérique était composée de maïs, de haricots et de piments, surtout de maïs. Au fur et à mesure que les vallées se sont peuplées, la fabrication de tortillas s'est développée dans certaines régions.

Q. Y a-t-il des aliments considérés comme spéciaux ou sacrés ?

A. Les souverains mangeaient différemment des autres : ce qu'ils mangeaient et la manière dont ils mangeaient faisaient d'eux des souverains. Le souverain inca, par exemple, disposait d'un ensemble d'assiettes et de tasses qu'il ne pouvait que toucher, et de serviteurs qui veillaient à ce que tout ce qu'il touchait ne reste pas sur le sol. Une grande partie de la nourriture était sacrée car préparée de manière particulière par des femmes dévouées au service de l'État.